Çarpık ilişki ve tür

Resimdekilerin hiçbiri çarpık çiftleşme sonucu ortaya çıkmış balıklar değildir... Tabii çarpık çiftleşmeden kastının ne olduğunu biraz daha açarsan Temel Hocam daha iyi olur ve soruya verdiğim cevap değişebilir...

Yani türler arası çarpık çiftleşme mi, cinsler arası çarpık çiftleşme mi? Eğer cinsler arası ise Gambusia-Poecilia arası çiftleşmeleri çarpık olarak değerlendiren yorumlara şimdiden şerh koyuyorum... Türler arası çarpık çiftleşme ise zaten en başından çarpık çiftleşme tabirine şerh koyuyorum...

Hûlâsa açtığın konuya en az %75 oranında şerh koyuyorum...

Türler arası çiftleşmeleri kastediyorsan bunlardan sadece Molistes (Moli/Lepistes) çiftleşmeleri hobicilerin bir kısmı tarafından arzu edilen melezlerdir... Onun haricinde Kılıçkuyruk/Plati çiftleşmeleri aslında iki tür tek tür olması gerektiğinden çarpık çiftleşme olarak kabul edilmemelidir...

 

Resimlerin içinde hiç molistes yok... Plati moli kırması ise maalesef mümkün değil...

Molistes aynı cinse ait iki ayrı türün çiftleşmesidir... İkisi de aslında yakın akrabadır... Buna göre çiftleşmeleri olasıdır ki zaten nadiren de olsa olmaktadır... Çiftleşmeleri çarpık olarak belki değerlendirilebilir ancak aralarındaki evrimsel yakınlık dikkate alındığında at ile eşekten çok farklı değillerdir hatta kromozom sayısı olarak aynıdırlar...

Pati ve Moli çiftleşmesi ise yavru ile sonuçlanmaz... Bir zigotun oluşması bile pek mümkün değildir... Büyük olasılıkla yumurta ve sperm üzerindeki birbirlerini tanıyacak yüzey proteinleri birbirlerini partner olarak tanıyamayacak kadar değişmiştir... Bir basamak daha ileri götürecek olursak Lepistes ve Kılıçkuyruk genetik bağlantıları ortaya çıkarılmıştır... Buna göre lepistes ve kılıçkuyruk gen kümeleri arasında büyük korunum olmuş olsa da bu kümelerin kromozomlar üzerindeki dizilimleri arasında ciddi farklılıklar vardır... Haddi zatında aralarında kromozom sayısı açısından da farklılık vardır... Poecilia 46 ve Xiphophorus 48 kromozoma sahiptir... Bu demektir ki olada zigot oluşsa bile yani Xiphophorus yumurtası Poecilia spermi ile döllense bile zigotun geçireceği ilk mitoz bölünme sonucunda oluşacak yeni hücrelere dengesiz genetik materyal dağılımı olacak ve bu yeni hücreler gerekli genetik bilginin tamamına sahip olamdıklarından kaybedilecektir...

Gambusya-lepistes çiftleşmeleri de Moli-lepistes çiftleşmeleri gibidir... İnanıyorum ki çok yakın bir tarihte ya Gambusya ya da poecilia cinsi ortadan kaldırılıp her iki cins tek isim altında toplanacaktır... Keza genetik tür tanımı üzerinde ciddi çalışmalar sürmektedir ve çok yakın gelecekte en azından bitki ve hayvan sistematiği genetik yakınlığa göre yapılacaktır... O zaman birçok cins birbirleri ile birleştirilecek ve birçok tür tek tür haline gelecektir....

Verdiğin resimlere gelince Temel Hocam... 1. ve 3. resimler dismorfik moli/velifera yavruları ve 2. resim büyük olasılıkla Gambusya veye Gambipistes yavrusudur...

 

Beş molistes beslemiş, dördünü öldürmüş, birine hala bakan biri olarak... dil:

 

Lepistes Gambusya elele, Lepistes Gambusya ayrımına son

 

Al sana Temel Hocam, Plati-Moli kırmaları...

1.



2.

Gelelim bu resimlerin hikayelerine...

1. Tropical Fish Forums ta plati/moli kırması olduğu iddaa edilen Catemaco Platy...

Fishbase bu balığın tür ismini Xiphophorus millerii olarak veriyor... Yani sadece Plati...

İlgili sayfanın sonuna kadar sabredilip okunursa Catemaco Platy'e plati/moli kırması diyen arkadaşın yediği fırçaların darbelerini de görebilirsiniz...

2. İstanbul'daki ünlü bir toptancı da çalışanların Platy sandığı ve listede plati olarak geçen balıkların ecnebi ellerdeki kardeşlerinden biri... Ben de bunlardan tabii ne olduklarını bilerek 5 tane almıştım... Sadece biri (dişi) yaşıyor... Basitçe P. sphenos varyantı olan Gold Dust Molly... Bu balık AllExperts )'te Ryan isimli bir kardeş tarafından da platiye benzetilmiş...

Yoruma gerek var mı bilmiyorum...

Molisteslere gelince Temel Hocam, sana kaynak olarak yabancı bir site bile sunmaycağım hatta yerel başka bir sitede sunmayacağım... Bil bakalım molistes için Türkiye'deki en yetkin site neresi... Tabii ki Akvaryum Portalı...

Olmadı yabancı kaynaktan da resim isterim dersen... Al sana ecnebi molistes resimleri...

 

Abiler araya zart diye girme zarureti hissettim kusura kalmayın.Molistes olayında kiminb erkek,kimin dişi olduğu farkedermi?

 

Benim bildiğim kadarı ile sadece moli dişi lepistes erkek olabiliyor... Nedeni de morfolojik farklılık... Yani erkek molinin kocaman gonopodunu dişi lepistese sokup döllemesi mümkün olmuyor... Ama erkek lepisteslerin gonopodları -takdir edersiniz ki- moli dişilerinin anüsüne girebilecek boyutta...

Benzer bir durum tabii biraz farklı olarak aynı cinse ait iki ayrı bitki türü arasında da yaşanıyor... Bitkilerin isimleirni hatırlamıyorum maalesef... Bitkilerden biri diğerine göre cüce sayılabilecek düzeyde... Cüce bitkinin polenleri iri bitkinin dişicik borusundan içeri girebiliyor ancak iri bitki polenleri cücelerin dişicik borularından sığmadığı için döllenme meydana gelmiyor...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Yazmayı unutmuşum...

Bir de moli-lepistes kırmalarında yani molisteslerde "heterozygous vigor" durumu vardır... Yani moli ve lepistesin yavruları nispeten moli yavrularından bile büyüktür... Bu yavruları bir lepistesin doğurabilmesi mümkün değildir zaten...

 

Katır gibi birşey molistes anladığım kadarıyla

Serdar abi çok güzel yerde çok güzel bir soru sormuşsun :helalolsun:

 

Aklıma kurt düştü şimdi ayrı bir akvaryumda 4 adet lepistes var(3d,1 erkek).Araya dişi molilerden birini atsammı acaba?Erkek Lepistes ''Yok artık sende daha neler'' dermi diye korkuyorum. huh:

 

At gitsin Serdar Hocam...

 

Temel Hocam,

Şu an canlı doğuran erkeklerinden genetik olarak belirlenen iki çiftleşme şeklinde kısa bir yazı hazırlıyorum... Bu yazı senin sorunu açığa kavuşturacak... Az sabır... :cicek: