Balık cenazeleri

Ötenazi ve balık

Polyannacılık oynamıyorum ki Temel abicim , bakın anket yapalım burda , kimde kaç tane ilaç olduğunu soralım ilaca para vermeyi gereksiz görenler bile kendiliğinde çıkar ortaya.. 20 tl bir ilaca veremem diye düşünenler çoğunlukta.. millet olarak böyleyiz yani konu balık olunca değişecek değiliz ya sonuçta o balıklarıda biz iyi bakamadığımızdan gerekli şartları oluşturamadığımızdan hasta ediyoruz yada toplu ölümlerine sebep oluyoruz... Erken müdahalesi yapılmayan tüm hastalıklar öldürücüdür sonuçta.. Karın çökmesi dışında kurtarılması zor olan kaç hastalık var ? Temel abi sen bile kaç tane balığını ölümden kurtardın ellerinle tedavi ederek yanlış mıyım ? Araştırılsa ve yöntemler bilinse çoğu balık gene aynı şekilde kurtarılabilir en azından denenebilir.. Çevre sağlığı insan sağlığı diyoruzda bana 1 tane akvarist gösterebilirmisiniz balığı gerçekten ciddi bir şekilde hastalandıktan sonra akvaryumunu baştan sona dezenfekte edip baştan kuran ??? Burda resmen arkadaşların öldürme fantezilerini dinliyoruz.Balığa yada canlıya acı çektirmeden öldürme olayını istiyorsak bu konuda ciddi bilgilere ihtiyaç var.. sıcak sudada hayvan acı çeker soğuk sudada hayvana acı çektirirsiniz öyle şak diye ölmezler yok ayakkabı ile ezmek falan vs.. Valla ben izindeyken 3 hafta yaşatabildiğim hasta dişi platimin ölmesine üzülüyorum.. Şimdi akvaryumcuya gitsem 3 tl'ye aynısından alırım ama işte öyle değil.. Akvaristlere balıklarına daha iyi nasıl bakabilceklerinin yolunu göstersek kanımca çok daha iyi olur. Yaşatmaya yardımcı olmadan öldürme yöntemi sunmak yada tartışmak benim en son düşüneceğim şey kendi açımdan , çünkü hala öğrenme aşamasındayım kendi adıma konuşuyorum..Kimsenin benle aynı fikirde olmasını beklemiyorum zaten bunlar tümüyle kendi düşüncelerim super:gif Muhalefetim bu konuya mız mız:gif

 

Ötenazi ve balık

Volkan abi ben kendi başıma gelen durumu anlattım şimdi ye kadar hiç bir balığa ötenazi yapmamıştım. Konu denk geldi bir gün önce geceleyin ilk defa buzlu suda yaşamına son verdiğim balğımı söylemiştim. Ve eminim ki o balığın halini görsen sende aynısını yapardın. Çok ilerlemiş bir şekilde dropsye yakalanmıştı. Balığın patlaması ve hastalığı tamamen akvaryuma yayması an meselesiydi.

 

Ötenazi ve balık

Yok Muhammedçim zaten yanlış anlaşılma olmasın , ben sizin yazdıklarınıza kişisel olarak cevap vermiyorum.Bu tip uygulamaları yada başka uygulamaları yapan bir sürü hobici var zaten.. Yazılanlar üzerinden genel cevap veriyor ve bakış açımı gösteriyorum.. Ben Muhammed'in yaptığı yada Ali'nin Veli'nin yaptığı vahşet demiyorum. öp: Benim demek istediğim yaptığımız daha çok yanlış yada eksik yanlarımız var.. Onlarla daha çok ilgilenmek ve bilgilenmek lazım ki balıklarımızı hasta etmeyelim.. Yemleme çeşitliliği olsun akvaryum ve filtre temizliği olsun bunların üzerinde hassasiyetle durulması gerek.Benim için balığın infaz şekli düşüneceğim en son şey.. Nelere para harcandığını düşünürsek evlerimizde ki canlıların ihtiyaçları için yapılan harcamaların ne kadar cüzzi olduğunu fark edebilirsiniz.. Biz millet olarak sadece ana başlıklarla ilgilenir içeriğini merak etmeyiz.. O an ne yazılıyorsa onunla işimizi görmeye çalışırız.. Balıklarımızı önce yaşatmasını öğrenmemiz lazım nasıl öldüreceğimiz en son iş.. dost:

 

Ötenazi ve balık

Konuyu yeni gördüğüm için anca maydanoz olabildim. smiley18.gif

Volkan'a tüm kalbimle katılıyorum. Doğru olanları bir bir anlatıyor. Pek çoğumuz ilaca para vermiyor. Balık mı pahalı ilaç mı diyor? İlaç pahalı ise balık öyle ya da böyle çöpe gidiyor. Yani ya canlı olarak ya da öldükten sonra.

Ben bu forumda birkaç kez farklı konularda "Koruyucu Hekimlik" benzetmesi yaparak balıkların hastalanmadan sağlıklı bir şekilde bakılması ve beslenmesi gerektiğini söylemiştim. Yanlış hatırlamıyorsam bu konuya balık yemlerine sarımsak suyu karıştırılmasının tartışıldığı başlık altında yazmıştım. Evet, esas olan balığı hastalanmayacak seviyede, çeşitli yemlerle, düzenli dip çekimleri ile (Bazı arkadaşlar buna karşı olsa bile), suyun havalandırılması ile, zamanında filtre temizliği ile ve halen aklıma gelmeyen birkaç hususu gözönüne alarak balıkları sağlıklı bir şekilde yaşatmak pekala da mümkün. Ama tüm bunlara karşın bazen işler yolunda gitmez. Siz farkına varmadan balıklarınızdan biri hastalanır. Bu çok normaldir aslında. Çünkü hastalık zaten suda var fakat uyumaktadır, balık sağlıklıdır, dirençlidir. Bu zincirden bir kırılınca hastalık doğal olarak ortaya çıkar.

İmkanınız varsa balığı tedavi için başka bir tanka alıp orada ilaç uygulamasına başlarsınız. Eğer böyle bir şansınız yoksa ve balıktaki hastalık bulaşıcı ise aynı tankta tedavi başlatılabilir diye düşünüyorum. Çünkü akvaryumda bulaşıcı bir hastalık varken balıklarınızda belirgin hastalık belirtileri olmaması onun sağlıklı olduğu anlamına gelmez. Belki de hastalık kuluçka dönemindedir.

Öyle ya da böyle tedaviyi uyguladınız , para etmedi mi? Dürüstçe söylemek gerekirse benim yaptığım, sağlıklı balıkları düşünerek balığı akvaryumdan almaktır. Bunu yapıyorum. Peki balık nasıl ölüyor. Tıpkı denizden tutulan balık gibi. Diğer yöntemler bana çok ama çok yanlış. Dini olarak bunu hesabını vermek zor gibi. Yani balığı klozete=lağıma atmak, tuzlu su=tuzla pişirmek, ezmek veya başka bir yöntem. Belki doğrudan hamsi ayıklar gibi kafasını koparmak daha iyi. Bir anda. Zamana bağlı ölümler bence yanlış.

Yukarıda dediğim gibi elbette en güzel yaşatmak. Ama olmuyorsa da balığın acı çekerek yavaş yavaş ölmesine izin vermek bence hatalı. En kısa yoldan balığı öldürmek daha saygın bir hareket.

Saygılar

 

Ötenazi ve balık

Abi işte balığın ne durumda olduğunu gidici mi kalıcı mı şokta mı tam olarak bilmeden klozete giden balıkların haddi hesabı yoktur.. Geçen forumda bir konu açılmıştı yellow tang'im yan yattı diye.. Eğer Temel abi yada başka işi yöntemi bilen birisi olmasaydı ve o arkadaşa balığınız ölüyor , asite atın havaya uçurun , havaya atıp göğsünüzde yumuşatıp gelişine vurun dense bu arkadaşın kurtulacak balığı yanlış bilgi ve yol göstermelerden dolayı ölecekti.. Abi ben ilacıda geçtim balıklar için vitamine bile para vermeye üşenenler var.. Karantina içinde ayrı bir tankta şart değil kova bile iş görüyor.. Hasta balıkları iyileştirmek için çaba sarfetmek zor geliyor , uğraşmayı sevmiyoruz.. Bir hava taşı bir kova ve akvaryumdan alınmış su.. Bu kadar.. Kaç tane hasta balık iyileştirdim ilaçlar sayesinde.. Yamuk yumuk olmuş balığımı bile bu gidici diye ipini çekmedim kurtarabildiğim kadar kurtarmaya çalıştım.. İzinde olmasaydım dahada üstüne düşebilir o haliyle onu yaşatabilirdim.. Ötenazi olayı tam bizim millet için olan bir uygulama zaten Balığa fiyatı ile muamele yapıldığı için ucuz balık besleyene "amaaan boşver" şeklinde yaklaşımı olur , pahalı balık besleyenide bu hobiden soğutur.. Bende o yüzden söylüyorum balıkları yaşatmayı öğrenmeden öldürme yöntemlerini konuşmak için çok erken.. Top bizde , balıkları yaşatmak için tüm ortamı ve hijyeni biz sağlıyoruz , yemlemeyi ihtiyaçlarına göre yapmassak gene kaybedicez balıkları.. Balığa acı çektirmeden hastalığına son vermek istiyorsakta bilimsel yöntemler kullanmalıyız.Ortaçağ yöntemleriyle yazık günah balığa yani..

 

Ötenazi ve balık

Abi gece gece hiç güleceğim yoktu teşekkür ederim can:gif. Cümlenin sonunda bizim varmak istediğimiz noktayı hatırlatmışsın. Ben uyguladığım yöntemi forumlarda abilerimden duyduğum için uyguladım (dropsy). Onun haricinde o minnacık balığa nasıl bir bilimsel yöntem uygulayabiliriz (buzlu su).

 

Ötenazi ve balık

Dropsili balığa ötenazi yapmaya gerek yoktu Muhammed hocam.Bazen bir yerlerinden küçük bir patlakla kurtulabiliyorlar.Sonra o patlak iyileşebiliyor.Başıma geldi birkaç kez.Sadece karantina tankına ayırıp antibiyotik tedavisi yapıyorsun.Yerse yani anlayacağın

 

Ötenazi ve balık

Benim de başıma daha önce iki kez geldi Cem ve her ikisinde de balığın karnı tamamen açılmıştı. Bir daha aynı şeyle karşılaşmak istemedim. Durumu geç fark edersemde diğer balıkların ölü balığı yemesi halinde yayılma riski de çoktu.

 

Ötenazi ve balık

Allah Allah. İlk defa duydum bunu. "Başıma geldi birkaç kez" dediğin için ciddi misin diye sormayacağım. Ama bu iyileşmenin balığın yırtılması ile ilgisi olduğuna emin misin diye sorabilirim. Yani balığın iyileşmiştir de bunun sebebi balığın yırtılarak fazla havayı dışarı atması olmayabilir. Belki başka bir sebeple, muhtemelen beslenme türü değişikliği ile iyileşmiştir de o sırada balıkta gördüğün bir yarayı balığın içinde havanın dışarı çıktığı yer olarak tanımlamış olabilir misin acaba?

 

Ötenazi ve balık

Tamer Abi,bu hayvan aslında kalp durmasından ölüyor.Barsaklarda biriken hava kalbe bası yaparak kalp tamponadına neden oluyor kanımca.2 veya 3 balığım (lepistes) yan yüzgecinin hemen altından küçük bir patlama ile kurtuldu.Hayvan zaten antibiyotikli,vitaminli,bol havalandırmalı bir karantina tankında olduğundan çabuk toparladı kendini.Aynı tankta olsaydı ve açılma olmasaydı kalp tamponadından ölecekti.O yüzden yırtılma ile kurtuldu diyorum...

 

Ötenazi ve balık

Tepki toplamaktan korkuyorum ama bir yöntemde ben söylemek istiyorum.
İlk olarak daha önce hiç ötenazi yapmadığımı belirtmek istiyorum.
Serbest Dalışla ilgilendiğim için bizimde arkadaşlar arasında balığı söndürme yani öldürme teknikleri konusunda sıkıntılarımız ve tartışmalarımız çok olur.
Örnek vermek gerekirse çoğu bilinçsiz yada vurdum duymaz zıpkıncılar vurduğu balığı takar beline ve dalışına devam eder o balık belinde saatlerce can çekişir umrunda olmaz.
Ben ve çoğu arkadaşım ise balığı bir an önce söndürmek için beynine ince bir şişle girip 1 sn de ölmesini ve acısını sona erdirmesini sağlarız.
Anlattığınız yöntemlerin hepsini okudum ve hepside bana göre balığı vurduktan sonra belinde gezdiren zıpkıncıya benziyor.'Lütfen yanlış anlamayın.'Tüm yöntemlerde balık belirli bir süre can çekişiyor 5 dk yarım saat vs.
Ben böyle bir karar vermek zorunda kalsam Balığıma en az acıyı çektirmek için gözünün bizim avladığımız büyük balıklarda 1 2 cm çapraz arkasına ,akvaryum balıklarında muhtemelen 2 3 mm arkasına ince sivri uçlu bir şişi beynine sokar ve acısına 1 sn de son veririm.
Umarım beni canilikle itham etmezsiniz.Bu da benim yöntemim ve acı çekme süresi bakımından en kısa ve an az acı hissettiren olanı.

 

Ötenazi ve balık

balığım saniyeler içinde ölsün diyosanız balığınızı akvaryumdan çıkarır çıkarmaz üzerine balyozla vurun 5-10 salise içinden hayata gözlerini kapamaya vakit bulamadan ölecektir.

 

Ötenazi ve balık

Ben bu Yöntemin balıklarda uygulanmasını etik bulmuyorum, bu yontem bildigim kadarı ile insanlar uzerınde ve kişinin kendi istegiyle veya ailesinin isteğiyle uygulanıyor fakat balıklar dertlerini anlatamadıkları için ve dertlerını anlatacak yakınlarıda olmadıgı için hayatı hakında ki kararı seçemez ve bu kararı vermek bize düşmez, bir canlılın ne kadar acı cektigini neler hissetigini yaşamak isteyip istemedigini o canlıdan başkası tam olarak anlayamaz... Bu yüzden bir balığı yada herhangi canlıyı satın aldıysak en iyi şartlarda bakmalıyız cünkü canlının sorumlulugunu alıyorsunuz, bu sorumluluk altına giremeyecek kadar gelişmemiş ve olgunlaşmamış kişilerin zaten balık veya başka canlılar beslemesi mantık dışı... Mademki bulaşıcı bir hastalıgı var, karantina tankına alır orada gerekli şekilde tedavi edersin, tamamen iyileşirse eski tankına salarsın yok iyileşmezse kendi eceliyle ölür zaten. Kısacası ya hasta oldugundan şüphe ettigin balıgı almayacaksın yada aldıysan her türlü fedakarlıgı yapacaksın, ben sırf tedavi etmek için akvaryumcudaki hasta balıkları satın alan insanlar tanıyorum!... Bahsettiğiniz Ötenazi denen yontem Tıpta belli uyuşturucularla, anestesi ilaçlarıyla hastaya hiç acı çektirmeden yapılıyor. Ama siz zavallı hayvanı canlı canlı ezmek, tuzlu suda bogumak buza atmak gibi insanlık dışı düşüncelerden bahsediyorsunuz bu çok yanlış montz:

Sizlere kendimden bir örnek vereyim: Bir sabah balıkları yemlerken kumda yatan astronotumu görüyorum tam öldü deyip kepçeyi suya batırırken birden yüzmeye başlıyor! Baskın Astronot tarafından acımasızca parçalanmış her tarafı kan içinde ve yaralarla dolu ayrıca o yaraların etrafı enfeksıyon kapıp mantara yakalanmış... Hemen balıgı oradan çıkartıyorum ve karantinaya alıp gerekli tedavileri uyguluyorum. Şimdi aradan tam 1 ay geçti balıgımın butun yaraları ve mantarları iyileşti. Az biraz kuyruk deformasyonu kaldı tahminimce oda bir kaç haftaya kendi tamamlar. Yakında balıgımı götürüp akvaryumcuma verecegim. ( yeni yuvasına kavuşması için ). Eğer o yaraların derinliğine aldanıp bu hayvan ölecek deseydim, bende sizin gibi katletme yontemlerine başvurabilirdim ve balıgım şuan yeni yuvasına hazırlanıyor olmazdı... Ama bu acımasız yontemi aklımdan bile geçirmedim çünkü bu yöntem tamamen insanlık dışı.

 

Ötenazi ve balık

Sanırım biz toplum olarak hala fikirlerimi açık ve net dile getiremiyoruz. Aynı zamanda şahısların fikirlerine ''yeterince'' değer vermiyoruz. Abilerim , kardeşlerim biz burda hadi akvaryum hobisini balık öldürme hobisine çevirelim demiyoruz. Gerektiğinde bir balığa gerçek anlamda ötenazi nasıl yapılır onu tartışıyoruz. Zaten bence de tartışılması gereken çok önmemli bir konu. Volkan Abi öncelikle düşüncelerine katılmadığımı açıkça belirtmek istiyorum. Temel abinin de dediği gibi zaten koca koca forumlarda i sitelerde vs. vs. balığı nasıl sağlıklı yaşatırım yada üretirim amaçları güdülüyor. Yani yaşatmak için yeterince uğraşılıyor. Gerektiğinde öldürmesini de bilecek bir akvarist bence. Eee öldürmeyi bilmeden nasıl öldürsün ? Bu anlamda tartışılacak çok güzel bir noktaya değinmiş Temel abi. Ben ötenazi uygulamış bir akvaristim. Gözümün önünde can çekişip de günlerce yaşatmaya çalıştığım yunuslarımdan umudum kalmayınca buzlu suyla hepsini öldürdüm. Benim de nacizane fikrim buzlu su ile öldürmektir. İsmini vermek istemediğim bir arkadaşım ( gerçi versem de tanımazsınız ya ) balıklarını önce bir müddet soğuk suda tuttu. Sonra da kafalarını bıçakla keserek hastalıklı balıklarının hepsini yok etti. ( Yarabbi... Ne kadar da soğuk kanlıydı. .8. hala aklımda ). Sizce bu yöntem nasıl.


Ha bu arada lütfen yorum yazan , kendince ötenazi yöntemi geliştiren arkadaşlarımız , diğer arkadaşlarımız tarafından yanlış anlaşılmasın.

Şahsi fikirlerimdir.

Saygılar...

 

Ötenazi ve balık

İlla ki ısrarcıyım bu yöntem uygulanacak mı diyorsunuz? O zaman Ameliyatlarda kullanılan anestesi ilaçlarından ufak dozlar halinde bulacaksınız veyahut uyku ilacı yada dişçilerin kullandığı morfinde olur bunu bir şekilde ( muhtemelen bir enjektör ile ) balıgın vucuduna verip hayvanı uyuttuktan sonra öyle infaz edeceksiniz. Hatta bu durumda infaz etmenizede gerek yok. Balık uyutulduktan sonra susuz bir yere bırakılırsa 5dk içinde acı çekmeden ölecektir. Yani katliam yapılmaz! hele canlı canlı katliam hiç yapılmaz! Kendinizi o balıgın yerine koyun bir soguk suya tutulup 2dk sonra diri diri kafanız kesiliyor. Gerçekten içler acısı vahşet bir durum... Kaldı ki Kesilecek bölgenin Soğuk suyla uyuşup uyuşmayacağı bile kesin değilken birde üstüne hayvanın kafasını canlı canlı kesmek çok acı ki zaten soguk suyla veya buzla yara uyuşacak olsa doktorlar ameliyatları buzla, suyla yapardı, narkoza markoza gerek kalmazdı hem böylesi modern tıp yöntemlerine kıyasla daha risksiz ve daha masrafsız olurdu değil mi? ama böyle bir yöntem uygulanmıyor, çünkü dünyada böyle bir yöntem yok! Yani sizin 25 santigrat derece sıcak sudan cıkmış balıgı buz gibi soguk suya maruz bırakmanız ani bir şok ile balıga acı çektirmekten başka bir şey değildir...

Dediğim gibi mademki amacınız Ötenazi yönetimini uygulamaksa ve bunda ısrarcıysanız Ötenazi'yi koca kadın metodlarıyla değilde tıpkı doktorların insanlara uyguladığı metodun aynısını balıga uygulayarak yapmalısınız.

Saygılarımla...

 

Ötenazi ve balık

Gecenin bir vakti acil sevislerde morfin mi arayalım diyorsunuz. Düşüncelerinize bir şey dediğim yok güzel düşünmüşsünüz anestezi olayını fakat dediğim gibi günlerce karantinada kalmış bir dropsyli balığın gecenin bir vakti patlamasını izlemek mi iyi olur yoksa soğuk suda saniyeler içinde ötenazi yapmak mı daha iyi olur? Konuyu biraz daha açmak istiyorum. Hastalıklı balıklara ötenazi yapmayı tartışıyorduk. Hemen hemen herkes balık (sofrada) sever tahminimce ve balığı yemek için pişirmesi lazım, canlı canlı pişiremeyiz doğal olarak yakalarken veya yakaladıktan sonra ölmesini bekleyeceğiz. Yakalama esnasında damağına iğne batmış bir balığı kovaya atıp saatlerce acı çekerek beklemesini düşünelim. Sizce o balığın oracıkta kafasını kesip acısını dindirmek mi iyidir yoksa kovada ölmesini mi beklemek iyidir ? Bizim ötenazi uygulamak istediğimiz balıkların sonu da o kovada ölümü bekleyen balıklara benzemektedir. İkisi içinde ölüm kaçınılmaz olmuştur. Hiç bir tedavi hiç bir karantina onu eski haline getiremeyecek balıklardan bahsediyoruz. Kusurum olduysa affola.

 

Ötenazi ve balık

Haklısın Temel abi. Ben balıklara ötenazi yapılmasını ''DEHŞET'' yada ''VAHŞET'' olarak yorumlamamaktayım. Bir akvarist her şeyi bilmelidir bence. Ayrıca sorarım size hangi ölüm acısızdır ki ? Ne şekilde öldürürsen öldürelim mutlaka acı çekecektir. Ben de fazla acı çekmemek için arkadaşımın yaptığı gibi ( hiç de yadırgamadım ) kafasını gözümü bile kırpmadan keserim. İster dehşet deyin ister vahşet. Biz zaten balıkları öldürmek için almıyoruz yahut üretmiyoruz. Akvaryum dünyasında ilerlemek , hobiye bişeyler katmak için aldığımız balıkları zevk olsun diye de yoketmiyoruz. Hayatım boyunca şartlar neyi gerektirirse onu yaptım. Eğer şartlar bir balığın yok olması yönünde beni mecbur kılıyorsa dediğim gibi gözümü bile kırpmam. Nacizane fikirlerimdir.


Saygılarımla...