1. Hoş geldiniz, Akvaryum Portalı ailesine katılım için kendinizi hazır hissediyorsanız üye olun.
    Yardım sayfasından forum kullanım desteği alın.

Ticari Esnaf ve Hobici Ak Masa

Başlığı 'Deniz Akvaryumları Yeni Başlayanlar' kategorisinde Pennywise tarafından 25 Ağustos 2014 başlatılmıştır.

  1. veysel

    veysel

    Mesajlar:
    15.828
    Yer:
    ankara (aydın)
    Portalın dostluğu ve ağırlığı çok farklı bu zaten her zaman hedef koyduğumuz istediğimiz çizgimiz. Bizlerden öncede bu böyleymiş bizlerde böyle gördük öğrendik bizden sorada da böyle devam etsin O konuda sizleri terettüde düşürürsek zaten bizler faydalı olmuyoruz yada yazmış olmak söylemiş olmak için söylemiş oluruz. Bu konuda sıkıntı yok teşekkür ederim.
    Önceki İfadeler net kesin bir dille yazıldığı için bu şekil bir genelleme yapmak istedim sizin demek istediğinizi yanlış algılamışım kusura bakmayın.
     
    Sarı Okyanus ve basma tulumba bunu beğendi.
  2. veysel

    veysel

    Mesajlar:
    15.828
    Yer:
    ankara (aydın)
    Teşekkür ederim, beni tanıyorsun bazen duygusal oluyorum bu hobide.
    Siyasi değildir tahminimce Burhan, eksi taraflarına karanlık iyi taraflarına aydınlık olarak bakalım baabında bir başlıktır tahminim.
     
    basma tulumba bunu beğendi.
  3. basma tulumba

    basma tulumba

    Mesajlar:
    2.556
    Yer:
    Ankara
    İsim:
    Burhan Mutlu
    Yok abi, netten baktım şimdi; Akp belediyelerinin halkın şikayetlerini dinlediği bir uygulamanın adıymış. Ama olur öyle şeyler. Alıştık her şeye.

    Bu hobiyi yapan kişi duygusal olmalı zaten. Hayvan sevgisi olmalı içinde her şeyden önce, hatta yeri geldiğinde insandan önce ve hatta kendinden önce...
     
    veysel bunu beğendi.
  4. YIKIKTEMO

    YIKIKTEMO

    Mesajlar:
    30.098
    Yer:
    İstanbul
    İsim:
    Temel Sert
    Başlığı Mahir Öner önerdi. :D Kırmadık ve oda zaten Ak pak değil bildiğin çapulcu. :D
     
    ka2n, Erdal, cimlikaya ve diğer 6 kişi bunu beğendi.
  5. basma tulumba

    basma tulumba

    Mesajlar:
    2.556
    Yer:
    Ankara
    İsim:
    Burhan Mutlu
    Mahir hocam size katılıyorum. Çok güzel anlatmışsınız. Ve dediklerinizden yola çıkarak konu üzerine yüzlerce mesaj yazılabilir.
    Bence, bu konuda eleştirilecek çok şey var ancak idealize edilecek hiçbir şeye gerek yok. Türkiye'de yaşıyoruz...
     
  6. veysel

    veysel

    Mesajlar:
    15.828
    Yer:
    ankara (aydın)
    Burada bir şekil isteyen istediğini yazdı güzelde olu aslında konunun özeti açısından ama asıl önemli olan noktaya Temel abinin dikkat çektiğini düşünüyorum. (Hobici esnaf ilişkisi esnafın kiraası yok ithalatı yok canlıyı resimlerle süsleyip sattı, artı olarak bilinçli bilinçsiz hobici veyahutta art niyetli hobici gibi olaylar değil). Özellikle esnafın sattığı marka ve ürünlere psikolojik bağlılığı gibi güzel bir cümle kullandı. Bu bu şekilde oldukça daha geniş bir ürün yelpazesine ulaşamadıkça hobicide bunlarla yetinmek zorunda kalıyor mahkum ediliyor. Artı olarakta hobi zaten pahalı. Bence hobicinin isyanı bundan kaynaklanıyor.

    Küçük bir örnek, dalga motoru, kafa motoru gibi ürünlerde özellikle internet aracılığıyla dışarıdan siparişle getiriliyor. Bedelleride en çok önümüze çıkan benim gördüğüm dalga motorları 170 lir gibi bir ücretle geliyor yada bu fiyat ortalama diyelim. Bu ürünü buraya esnaf getirip 250 lira olarak satsa hobici dışarı yöenelmeden buradan alır. Yurt dışı ile niye uğraşsın. Ama illaki yüksek fiyatlı ürünlerle elimiz daraltılıyor ve bunda ısrar ediliyor. Ürün çeşitlilğide bu şekilde azalıyor. Bu dışarıdan alışverişte gün geçtikçe dağ gibi büyüyor. Esnafın bu hobinin bel kemiğini oluşturan malzemelerde özellikle ürün yelpazesini genişletmesi gerektiğini düşünüyorum uyanık hobicilerde bu şekilde esnaflık yapmaya soyunmaz. Ne oluyor bu sefer uyanık hobici getirdiği ürünü üç beş kar koyup satıyor ürünün arkasında duran yok ne oldu hobi ve hobici kaybetti, esnaf ben sattığım ürüne bakarım dedi uyanık esnaflık yapan hobicide bana ne bozmasaydın dedi uzadı gitti.

    Bence asıl konu bu.......Biraz anlatım eksikliğim olduysa kusura bakmayın.:)
     
    ka2n, MESUT_KERİM, TencoMelih ve diğer 2 kişi bunu beğendi.
  7. argento76

    argento76

    Mesajlar:
    328
    Yer:
    istanbul
    İsim:
    bülent
    selamlar,

    Gördüğüm kadarıyla ki bu tamamen benim düşüncem,konu biraz sapmış. Halbuki sadece bildiğiniz güvenilir satıcıları önermek ve tam tersi olanlar hakkında bilgilendirmek ti bence. ama çok derinleşmiş (Hiç şikayetçi değilim ilgiyle takip ediyorum.) böyle devam ederse sanki bir sonuç alınamaz diye düşünüyorum. herkesin kendine göre haklı tarafları elbette vardır hobicininde satıcınında. ama konu genelde hobiciye mal edilmiş, araştırmadığı için bilgi sahibi olmadığı için. peki ben birşey satın alırken satıcıya hiç mi birşey soramıyacağım? Hiç mi güvenemeyeceğim? işte konu burda önem kazanıyor bence, güvenilir satıcı. "hayır o balığı alma öldürürsün" "o skimmer senin akvaryuma olmaz, şunu almalısn ama elimde yok maalesef" bunları duymak bir satıcıdan çok fazla şeymi beklemek olur? Satıcı bana birşey önerdiğinde içimin rahat olmasını istiyorum. Güvenmek istiyorum.

    Teşekkürler.
     
    ka2n, kaptanıderya, Pennywise ve diğer 4 kişi bunu beğendi.
  8. YIKIKTEMO

    YIKIKTEMO

    Mesajlar:
    30.098
    Yer:
    İstanbul
    İsim:
    Temel Sert
    Önce kendine güvenip esnafın karşısına öyle çıkacaksın. Kural bu, diğer söylediklerinde veya temenni ettiklerinde haklı olabilirsin ama bu ilk defa gittiğin yerden, yahut ras gele girdiğin yerden bekleyeceğin şeyler değil. Elbette güzel esnafa denk gelirsin çok da güzel alışveriş olabilir ama tersi de olabilir. Tersi olmasına ne kadar izin vermeyen bir bilinç ile orada bulunursan o oranda sağlıklı alışveriş yaparsın.

    Sözünü ettiğin yapı her yerde asla çalışmaz. Arkadaş pet var İstanbul'da, bazen çok da güzel canlılar getirirlerdi, fiyatı %40 pahalı olurdu ve çok da canlı almışımdır. Ancak orada 6 kişi tezgahtar olarak çalışıyor çünkü büyük yer ve kedi köpek malzemeleri vs bir yer. Adamların patronları şeytan gibi tepelerinde, sen git bir şey sor da bu sana yaramaz desin de göreyim.:) Teoman abiye bak şimdi dedim bir gün. Palyaço balığı biri beni alsa da lav etse öldürse de kurtulsam diyor ve ben çalışan esnafa bu palyaçonun durumu nasıl güzele benziyor dedim ve ne dersin diye sordum, aldığım cevabı yazmama gerek olduğunu sanmıyorum. Kısaca her yer için asla geçerli değil, seçici olacaksın, bağ kuracaksın, tanıyacaksın, tanınacaksın sonra, bunun dışında hazırlıklı olarak gideceğin yere gideceksin.

    Ben belli başlı yerlerden alışveriş yaparım, hepsi içinde gayet iyi şeyler söyleyebilirim çünkü aksini söylemek haksızlık olur ama beni tanımayan veya benim tanımadığım her yerin de öyle olmayacağını ben iyi bilirim. Çok mülayim, çok iyi davranan esnafların da durumu ortada, Bursa'da Aqua Blue sanırım var git çektiklerini sor. Gariban adam girdi mi dükkana adam gibi satış yapıyor, Porch ile gelen oldu mu canını alıp çıkıyor, burası Türkiye ve buranın hobicisi de bir alem, cebi ile beyni arasındaki irtibatı kimlerin doğru ve yanlış kurduğu da belli değil.

    Sana çok ucuza veren bana çok pahalı verebilir, sana iyi davranan bana kötü davranabilir, ortaya kim iyi kim kötü onu çıkarmak da sandığın kadar kolay değil.
     
    ka2n, arel, Erdal ve diğer 4 kişi bunu beğendi.
  9. argento76

    argento76

    Mesajlar:
    328
    Yer:
    istanbul
    İsim:
    bülent
    Hah işte bu. Orası var şöyle burası var böyle.. Bu şekilde sonuca ulaşırız diye düşünüyorum. Yoksa bende kesinlikle bilgi sahibi olunması taraftarıyım. Ama size şunu sorayım hatta veysel bey e sorayım. Veysel bey bu konunun açılmasında rolü olan akadaş,sizin tavsiye ettiğiniz akvaryumcuya gitseydi o kayaları verirmiydi? Arkadaşın tankı bu hali alırmıydı?
    ben ilyas beyden anemon istedim "o su daha oturmadı acele etme" dedi ve göndermedi. Ben gittim anemon aldım ve ve şuan baya bi uğraşıyorum satıcının hiçbir kabahati yok.
    bile bile lades. ama bana sorsalar ilyas beyi öneririm. demek istediğim bu. hiç bilgisi olmayanlar için,yeni kuranlar için. şu satıcıya git. buna gitme.. :)

    saygılar..
     
    basma tulumba bunu beğendi.
  10. Evet sürükleyici bir tartışma oluyor..
    Ben yine olayın özü e dönüyorum ve diyorum ki "bir satıcının asli görevi müşterisini tatmin ve mutlu ederek para kazanmak olmalıdır" şartlar ne olursa olsun eğer maksadını aşan ve dengeyi bozan her davranış tarafların diğerinin istediğini elde edememesi ile son bulur. Hal böyle iken dediğim gibi iki tarafın mutlu olacağı esnafı bulmak istediğimden bu konu açmaktı. Yani Temel Bey den yada konuya katılan diğer arkadaşlardan daha net kesin bilgiler bulmak için sormuştum. Ama konuda deneyimli arkadaşlardan anladığım yeterince nedenin varsa zekası yada tecrübesi daha iyi diye kendinden daha düşük bilgiye sahip birini pataklaması normal diye bakılıyor :) Mesleki ahlak diye bir kavramlar son yıllarda unutulmuş olsada elinde avcuna sıkıştırdığı para ile içeri giren çocuğa 1 liralık adi bir malı 5 lira satmanın açıklanabilir bir yanı yok bence. Ben Resif ile 3 aydır ilgiliyim hasbelkader iş için bir yere giderken Kadıköy de bir alvaryumcu gördüm içeride değişik bir balık da gördüm konuştum benimkiler ile yaşar gibi görünüyor diye düşündüm aldım getirdim yaşamadı halbuki balık hasta imiş yada hasta olmasın benim balıklarda uyumsuzmuş.(örnektir) Sorunlu bir alış veriş yapmamak için balığı sipariş üzerine getirtmezsek istediğimiz balığı bulsak bile aynı akvaryumcuya 3 hafta gidip geleceğiz balık orada kalırsa alacağız olmadı o arada satılırsa başka sefere artık... Eziyet değil hobi ile uğraşmak istiyorum beni dillendirmeli yormamalı diye düşünüyorum.
     
  11. veysel

    veysel

    Mesajlar:
    15.828
    Yer:
    ankara (aydın)
    Geç cevap için kusra bakma kesinlikle vermezdi bende tavsiye etmezdim. Şuna git buna git meseleside memnuniyetten kaynaklı, tecrübeden kaynaklı. Sonuçta tavsiye edilen yerleri kafamıza göre de belirlemedik. Kimi showroomların kalitesinden hoşlanır kimisi için bunun yerine ilgi alakadan bu şekilde tecrübe eder sonuçtada burada paylaşılan budur.
     
  12. Bizim sevilmeyecek şekilde adam olduğumuzu nereden çıkarttınız ;) haklı olabilirsiniz isim vermemekte ama bizde bulsak bir iki yer zaten 3 aramayacağım istediğimi ona söyleyeceğim aynı dost akvaryum gibi o bulacak :) 50 tl ödeyip eve getirdiğimde diğer canlılara zarar verecek veya ölecek iki haftada bir balık alacağıma 100 tl öder ayda bir alırım.
     
    basma tulumba ve argento76 bunu beğendi.
  13. argento76

    argento76

    Mesajlar:
    328
    Yer:
    istanbul
    İsim:
    bülent
    Estağfurullah veysel bey. Teşekkür ederim. Zaten konuyu da bu şekilde algıladım, tecrübe ettiğimiz satıcıları iyisi ve kötüsüyle paylaşmak. Onun için dedim biraz konudan uzaklaşmışız diye.

    Bu arada sizden özür dilerim Temel bey,
    İşyerinden servisi kaçırmamak için hızlı hızlı yazdım ve sizin yazınızın Son paragraf ını okumamışım . Dolayısıyla cevabım biraz alakasız olmuş. :oops: Konuyu tekrar alevlendirmiyim. Bir gün inşallah yüzyüze tanışıp konuşmak nasip olursa bol bol tartışırız. :D

    Saygılar, sevgiler..
     
    basma tulumba ve Sarı Okyanus bunu beğendi.
  14. harfuzmani

    harfuzmani

    Mesajlar:
    5.755
    Yer:
    Bursa
    Olayın boyutu tamamen hobicinin bilgisi ile doğru orantılı.Türkiye' de en iyisi dahil hiçbir esnaf için, hiçbir hobici garanti veremez ki kafan rahat git ve ne derse al çık diye.Bana çok iyi davranan bir esnaf sana tam tersi davranabilir.Bu olay aslında Mahir' in değindiği can alıcı püf noktalardan kaynaklanmakta.
    Hobiye yeni başladığımda bende esnaflara çok kızıyordum, bende sizin gibi bu tarz konuların olmasını istiyordum.Sanıyordum ki böyle konular olursa esnaf kendine çeki düzen verir, bilinçsiz hobici bilgi sahibi olur, nereden alışveriş yapacağımı bilebilirim.
    Fakat geçen zaman içinde edindiğim tecrübeler olayın tamamen hobicide bittiğini öğretti bana.Balık alırken nelere dikkat edilmesi gerektiğini, mercan alırken asıl bakılması gereken noktaların neler olduğunu zaman içinde kavradım.Bunun için hep okudum, forumları talan ettim, buluşmalara katıldım, hobicilerle sohbet halinde oldum vs.
    Yani olay kendinizde bitiyor aslında,ne istediğimizi bilmeli, hangi canlıyı ne zaman isteceğimizi de öğrenmeliyiz.Aksi halde esnafın yönlendirmesiyle bu işler imkanı yok düzelmez, kaldı ki o esnafta senin tankının durumunu senden daha iyi bilemez.
    Ayrıca bir esnaf bir insanı kaç kez kazıklayabilir ki?Kazık yediği yerden tekrar alışveriş yapmanın mantığını kim nasıl açıklayabilir?
    Bugün esnaf dediğimiz özellikle büyük çaplı bu işlerle uğraşan mekanların yegane amacı firmalarını idame ettirebilmektir.Bu yüzden hobiciye sağlayacağı faydadan çok satıştan aldıkları iskonto oranlarının büyüklüğüne bakarlar.Üç liralık ürünü 10 liraya satmaları onların ayıbı değil, bizlerin araştırmadan onu alması ayıptır.O yüzden bol bol araştırmalıyız, paylaşmalıyız.Forumların asıl amacı da bu değil mi?
     
    Glsn, cimlikaya, Montimahir ve diğer 4 kişi bunu beğendi.
  15. Hazır yeri gelmişken bu konu devam etsin ama foruma başka sözlük yapılası talebim var. Ana başlığı atıyorum Resif Sözlüğü olsun akvaryumcuda iken istediğim balığın yada mercanın adını yazayım kesin bilgi olarak hangi şartlarda yaşadığı (dostları kim düşmanları kim su şartları yemi ) alırken dikkat edilmesi gereken zırt diye bulanilebilinecek bilgi olursa işimizi kolaylaştıracaktır diye düşünüyorum çünkü internet ortamında bunu farklı yerlerden farklı bilgilere ulaşınca hangisi doğru bilemiyorsun :)
     
  16. Bence işte dükkana gelen hobici bilgisiz olması ona hasta balık satmasını gerektirecek ahlaktan bahsediyorum ben yoksa sıkıntı yok sizlerin dediği zaten önleme tedbirleri arasında yer alır sanırım hobici tarafından bakan arkadaşların bahsettiği şey bu önleme tedbirlerinden önce kazanın yaşanmaması için araba doğru kullanılmalı. Biz ne kadar dikkat edersek edelim kaza kaçınılmaz oluyor önemli olan trafikteki sürücü anlatabildim mi ? Esnafın doğru olsa bile yanlış bilgisi vardır burada yine bilgi sahibi olsun hobici bu konuda itirazımız yok.
     
  17. massaka36

    massaka36

    Mesajlar:
    245
    Yer:
    istanbul büyükçekmece
    İsim:
    Emre karabas
    Bu konu çektiğimiz her noktaya gider. Daha önce Avrupa yakasinda Dinçer abi harici tum deniz akvaryumcularindan alisveris yaptim. Canli aldim hic birisinde sorun olmadı. Şuanda sadece bir yerden alisverisimi yapiyorum vede memnunum. Bu birazda insanin hobide edindigi tecrube ile alakali insan ilk once kendi tankina ne lazimsa onu bilerek hareket etmeli, yani chromislerin icine müren atmanin luzumu yok. Hicbir akvaryumcu senin tankini senden daha iyi bilemez.
     
  18. Siz bulun benim gibi olanlar gider kalkınır zaten..


    iPhone 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi
     
  19. Pennywise

    Pennywise

    Mesajlar:
    10.587
    Yer:
    İstanbul
    İsim:
    Levent Yaşar
    Iş hobicide bitiyor doğru. Ama bazı esnaflar zorla hobiyi öğretiyor. Şöyle düşünelim biz araştırıp bu işi yapıyoruz, balık alıyoruz, mercan alıyoruz, hatta frag yapıp mercan üretiyoruz, daha da ileri gidip balık üretim tesisi kuranlarimiz bile var. Ama adamın buna vakti yoksa, ben sadece balıklarımı seyredeyim diyen adama bile bu işi zorla öğretiyorlar.
     
    Sarı Okyanus bunu beğendi.
  20. zotiri

    zotiri

    Mesajlar:
    623
    Yer:
    ALANYA
    Hobici mantığıyla işletmelerin tutumunu eleştirmemek lazım. İşletmelerin amacı para kazanmaktır ha bunu yaparkende bozuk malı satmasınlar. Canlı da ise durum tamamen farklı siz damseli gösterip sorunca ben yaşatabilirmiyim diye kimse yaşar ama agresif demez. Aynı bu gömlek bana oldumu diye sorduğunuz tezgahtar kız gibi. Bana her tarafı beyaz benek olan balığı satmış diye lütfen kimse şikayet etmesin o durumda balığı alarak asıl suçlu sensin muhtemelen sağlıklı balığıda öldürme ihtimalin yüksektir bu ilgisizlikle. Benim bulunduğum yerde deniz akvaryumcusuda yok ben napayım ? Telefonda abi ne kaldı boyu ne kadar kaç para ? Yem alıyormu ? Tam olarak rengi ne mercanın ? Bizim biraz bilgilenmemiz lazım esnafa bu ne yer mercana vururmu bunla yaşatma gibi soruları sormamamız lazım bu bilgiler nette mevcut. Soracağımız soru " hocam bu kaça olur, ne kadardır sende " olmalıdır. Esnaf balığın özelliklerini bilmek zorundada değildir onun işi satmaktır haa biliyosa + dır. Gerisi bize kalmıştır.


    iPhone 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi
     
    TencoMelih ve kaptanıderya bunu beğendi.
  21. harfuzmani

    harfuzmani

    Mesajlar:
    5.755
    Yer:
    Bursa
    İçimde kalmıştı konu güncellenmişken söyleyip rahatlayayım. :)
    İnanın birçok hobici eleştirilen hobici esnafından daha beter ve rezil halde.
    Tanıdık bir esnaf varsa yanıda birkaç saat takılın kalkıp müşteriyi dövesiniz gelir.
    Esnaf tanıdığım yok diyorsanız, bir canlı veya malzeme satmaya kalkın ve gelen istekleri görün.Ne demek istediğimi daha iyi anlayacaksınız.
     
    TencoMelih, Montimahir, murat parin ve diğer 2 kişi bunu beğendi.
  22. Pennywise

    Pennywise

    Mesajlar:
    10.587
    Yer:
    İstanbul
    İsim:
    Levent Yaşar
    Şöyle düşünelim zamanında internet yoktu ama deniz akvaryumculugu vardı. Şu bununla yaşar mı diye sorana yaşar diyip trigger ile karides satmak doğru muydu? Hiçbir balık adı bile bilmeden bu hobi yapilabilmeli. Hiç araştırma yapmaya gerek olmadan da bu işi yapanlar var. Mesela bana birisi dese membran mutfak tezgahı istiyorum diye " bana ne doğru araştırma yapsaydi" diyip o ürünü satmam. Bu ticaret değil adam kaziklamaktir.
     
  23. Pennywise

    Pennywise

    Mesajlar:
    10.587
    Yer:
    İstanbul
    İsim:
    Levent Yaşar
    Üstad sadece o iş ile alakalı değil ki bu durum. Müşteri satıcıya, satıcı da müşteriye yaranamaz.

    Bir örnek vereyim. Deniz Şişman diye bu hobinin duayenlerinden kabul edilen bir üstad var. Yeri bana çok yakın ama gitmedim. Danışma ücreti diye bir yazısı varmış masasının arkasında ve sorulan soruya cevap vermiyormus. Demek ki ne kadar bunalttilarsa adamı böyle davranıyor. Diğer taraftan ne kadar itici de diyebilirsiniz. Olaya nereden baktığınız ile alakalı
     

Sayfayı Paylaş